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	<title>Commenti a: Scuola, vogliamo riformare l&#8217;Italia. No ai passi indietro.</title>
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	<description>Deputato del PDL</description>
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		<title>Di: giambattista salis</title>
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		<dc:creator>giambattista salis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 21:15:33 +0000</pubDate>
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		<description>dell&#039;arretramento si son fatti delle grasse risate a radio24, la radio del Sole24ore e di Confidustria.
della Marcegaglia e di Colaninno. 

...e Azione Universitaria vince a Palermo e a Roma! che ne dici?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dell&#8217;arretramento si son fatti delle grasse risate a radio24, la radio del Sole24ore e di Confidustria.<br />
della Marcegaglia e di Colaninno. </p>
<p>&#8230;e Azione Universitaria vince a Palermo e a Roma! che ne dici?</p>
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		<title>Di: watergate</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-545</link>
		<dc:creator>watergate</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 17:52:41 +0000</pubDate>
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		<description>Nel pdl non ci si riconosce in tanti dato che FI è partito della non-proposta (e chi comanda lì, oltre a Berlusconi, sono ex socialisti a là Cicchitto, Sacconi, che hanno idee precise che non condivido).

Quei dati sulla scuola e l&#039;università io li ho studiati tutti. Dicono che l&#039;Italia è un disastro. Dici che non c&#039;è contenuto nella riforma della Gelmini. Probabile, dato che non è una riforma vera e propria, ma una stretta sulle spese.

Il fatto che si tocchi la scuola elementare è significativo. Da anni la scuola elementare sta perdendo colpi e proprio perché andava bene, bisogna fare qualcosa perché non si allinei al degrado certificato di università e scuole superiori.

Se il criterio è: basta con le mini-classi rette da due docenti poco preparati, senza stimoli, col culo al caldo allora dico che va bene.

I programmi si, influiscono moltissimo e per questo è necessario avere migliori docenti, più pagati. Al contrario si è prodotta una riforma universitaria che gli anni passati ha sfornato minilaureati senza infamia, né lode, senza un briciolo di maturità e preparazione ai quali era stato promesso il solito posto nella pubblica istruzione! E li chiamano dottori!

Il modello americano funzionerebbe se il nostro paese avesse la forza di colpire le inefficienze, di non abusare negli sprechi. La ricerca che funziona meglio, in Italia, sapete qual è? A parte l&#039;eccellenza delle eccellenze (es.: San Raffaele) è quella finanziata da Telethon che è suscettibile di conseguire maggiori risultati. Questo perché? Perché la politica non inficia il meccanismo di finanziamento dei progetti.

In America la ricerca è un business. Da noi sembra che i ricercatori lavorino per la gloria e non per registrare i brevetti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nel pdl non ci si riconosce in tanti dato che FI è partito della non-proposta (e chi comanda lì, oltre a Berlusconi, sono ex socialisti a là Cicchitto, Sacconi, che hanno idee precise che non condivido).</p>
<p>Quei dati sulla scuola e l&#8217;università io li ho studiati tutti. Dicono che l&#8217;Italia è un disastro. Dici che non c&#8217;è contenuto nella riforma della Gelmini. Probabile, dato che non è una riforma vera e propria, ma una stretta sulle spese.</p>
<p>Il fatto che si tocchi la scuola elementare è significativo. Da anni la scuola elementare sta perdendo colpi e proprio perché andava bene, bisogna fare qualcosa perché non si allinei al degrado certificato di università e scuole superiori.</p>
<p>Se il criterio è: basta con le mini-classi rette da due docenti poco preparati, senza stimoli, col culo al caldo allora dico che va bene.</p>
<p>I programmi si, influiscono moltissimo e per questo è necessario avere migliori docenti, più pagati. Al contrario si è prodotta una riforma universitaria che gli anni passati ha sfornato minilaureati senza infamia, né lode, senza un briciolo di maturità e preparazione ai quali era stato promesso il solito posto nella pubblica istruzione! E li chiamano dottori!</p>
<p>Il modello americano funzionerebbe se il nostro paese avesse la forza di colpire le inefficienze, di non abusare negli sprechi. La ricerca che funziona meglio, in Italia, sapete qual è? A parte l&#8217;eccellenza delle eccellenze (es.: San Raffaele) è quella finanziata da Telethon che è suscettibile di conseguire maggiori risultati. Questo perché? Perché la politica non inficia il meccanismo di finanziamento dei progetti.</p>
<p>In America la ricerca è un business. Da noi sembra che i ricercatori lavorino per la gloria e non per registrare i brevetti.</p>
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		<title>Di: admin</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-544</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 17:37:45 +0000</pubDate>
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		<description>ok cane sciolto. non avevo capito la battuta sui quattro denari. per il resto questo è un blog libero, dove ognuno scrive ciò che pensa. ciao. br</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok cane sciolto. non avevo capito la battuta sui quattro denari. per il resto questo è un blog libero, dove ognuno scrive ciò che pensa. ciao. br</p>
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		<title>Di: cane sciolto</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-543</link>
		<dc:creator>cane sciolto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 17:28:14 +0000</pubDate>
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		<description>Mi sembra del tutto ovvio che la mia intenzione non era certo quella di offendere Bruno Murgia. 
Se mai dovessi offendere qualcuno non lo faccio certo nascondendomi dietro il muretto a secco ma guardandolo dritto negli occhi, nonchè, sopratutto, motivatamente. 
La mia idea? Non certo il modello americano al quale si vuole tendere ed al quale, ribadisco, per quanto concerne la scuola primaria e secondaria, non abbiamo assolutamente nulla di che invidiare. Le storture del sistema sono ben altre. La riforma andava fatta ma secondo altri principi e regole.
Ah!Dimenticavo! Forse è l&#039;inizio dell&#039;applicazione delle famose (e oramai obsolete) tre &quot;i&quot;. 
Per quanto attiene una delle tre &quot;i&quot;, i come informatica, la media italiana dei computers nella scuola è di 77 contro i 115 dei paesi OCSE.
O è il modo che abbiamo trovato per non far scappare &quot;i cervelli &quot; dall&#039;Italia? Che evidentemente questa bistrattata scuola in fondo produce (rapporto OCSE a parte). Il sistema Italia sforna in media 11 laureati su 100, penultimi rispetto agli altri paesi OCSE, con deficit di performance rispetto a quest&#039;ultimi. Non sarà per caso che siano i nostri programmi a non essere competitivi con quelli degli altri paesi? Proviamo a spostarci dal soggetto all&#039;oggetto. 
A quanto ammonta in Italia la spesa della ricerca sul PIL? Vogliamo far vedere i dati comparativi con le altre nazioni? Forse è meglio di no, avremo di che vergognarci. Ci può parlare la Gelmini della percentuale di laureati che in Italia trovano occupazione e in quanto tempo?
La verità vera, per me &quot;of course&quot;, è che (realmente) AN non esiste più, appiattendosi, come stà facendo, sulle linee di Forza Italia. Ma già, siamo una forza di governo e bisogna attaccare l&#039;asino dove vuole il padrone e pagarne il fio (che siano 4 o 5 denari non importa).
Chiedo scusa per l&#039;incursione, il problema penso sia mio , che in questo AN, hops PDL, non mi riconosco più. Sto parlando per slogan? Quantomeno ho ravvivato questa autoreferenziata discussione . Eh sì, mi piace lanciare sassi nello stagno. 
Don&#039;t worry, sono gli ultimi...Bye

P.S. un ringraziamento a &quot;cavallo pazzo&quot;, almeno fra &quot;cavallo pazzo&quot; e &quot;cane sciolto&quot; un pò ci siamo capiti. Augh.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sembra del tutto ovvio che la mia intenzione non era certo quella di offendere Bruno Murgia.<br />
Se mai dovessi offendere qualcuno non lo faccio certo nascondendomi dietro il muretto a secco ma guardandolo dritto negli occhi, nonchè, sopratutto, motivatamente.<br />
La mia idea? Non certo il modello americano al quale si vuole tendere ed al quale, ribadisco, per quanto concerne la scuola primaria e secondaria, non abbiamo assolutamente nulla di che invidiare. Le storture del sistema sono ben altre. La riforma andava fatta ma secondo altri principi e regole.<br />
Ah!Dimenticavo! Forse è l&#8217;inizio dell&#8217;applicazione delle famose (e oramai obsolete) tre &#8220;i&#8221;.<br />
Per quanto attiene una delle tre &#8220;i&#8221;, i come informatica, la media italiana dei computers nella scuola è di 77 contro i 115 dei paesi OCSE.<br />
O è il modo che abbiamo trovato per non far scappare &#8220;i cervelli &#8221; dall&#8217;Italia? Che evidentemente questa bistrattata scuola in fondo produce (rapporto OCSE a parte). Il sistema Italia sforna in media 11 laureati su 100, penultimi rispetto agli altri paesi OCSE, con deficit di performance rispetto a quest&#8217;ultimi. Non sarà per caso che siano i nostri programmi a non essere competitivi con quelli degli altri paesi? Proviamo a spostarci dal soggetto all&#8217;oggetto.<br />
A quanto ammonta in Italia la spesa della ricerca sul PIL? Vogliamo far vedere i dati comparativi con le altre nazioni? Forse è meglio di no, avremo di che vergognarci. Ci può parlare la Gelmini della percentuale di laureati che in Italia trovano occupazione e in quanto tempo?<br />
La verità vera, per me &#8220;of course&#8221;, è che (realmente) AN non esiste più, appiattendosi, come stà facendo, sulle linee di Forza Italia. Ma già, siamo una forza di governo e bisogna attaccare l&#8217;asino dove vuole il padrone e pagarne il fio (che siano 4 o 5 denari non importa).<br />
Chiedo scusa per l&#8217;incursione, il problema penso sia mio , che in questo AN, hops PDL, non mi riconosco più. Sto parlando per slogan? Quantomeno ho ravvivato questa autoreferenziata discussione . Eh sì, mi piace lanciare sassi nello stagno.<br />
Don&#8217;t worry, sono gli ultimi&#8230;Bye</p>
<p>P.S. un ringraziamento a &#8220;cavallo pazzo&#8221;, almeno fra &#8220;cavallo pazzo&#8221; e &#8220;cane sciolto&#8221; un pò ci siamo capiti. Augh.</p>
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		<title>Di: Maralai</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-539</link>
		<dc:creator>Maralai</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 20:30:03 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Brutti presagi per Soru: su Pdl, meno 13 Pd: &quot;sondaggio devastante&quot;. 
continua al mio blog ( www.maralai.ilcannocchiale.it ).
saluti
M</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Brutti presagi per Soru: su Pdl, meno 13 Pd: &#8220;sondaggio devastante&#8221;.<br />
continua al mio blog ( <a href="http://www.maralai.ilcannocchiale.it" rel="nofollow">http://www.maralai.ilcannocchiale.it</a> ).<br />
saluti<br />
M</p>
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		<title>Di: Enzo Cumpostu, Nuoro</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-538</link>
		<dc:creator>Enzo Cumpostu, Nuoro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 17:20:50 +0000</pubDate>
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		<description>Concordo watergate, sul socialismo concordo!

P.S. il PdL pare abbia smentito che vi sia un orientamento del partito a candidare Del Turco alle prossime europee

&lt;a href=&quot;http://enzocumpostu.ilcannocchiale.it&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Enzo Cumpostu, Nuoro&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo watergate, sul socialismo concordo!</p>
<p>P.S. il PdL pare abbia smentito che vi sia un orientamento del partito a candidare Del Turco alle prossime europee</p>
<p><a href="http://enzocumpostu.ilcannocchiale.it" rel="nofollow">Enzo Cumpostu, Nuoro</a></p>
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	<item>
		<title>Di: watergate</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-537</link>
		<dc:creator>watergate</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 16:18:57 +0000</pubDate>
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		<description>Io devo costruirmi il mio futuro e attualmente lo Stato è solo di impiccio.

Le banche? Si fa una grossa confusione. Si scambia la responsabilità personale degli amministratori con la responsabilità totale del sistema capitalistico, che funziona benissimo visto che ha garantito sviluppo e libertà.

La crisi dipende da molti errori, da molte concause ed era in vitro da diversi anni, dato che il prezzo del petrolio aumentava e nonostante tutto non c&#039;era stato un calo nei consumi.

Poi ci sono le responsabilità individuali e con quelle il mercato non c&#039;entra nulla. Se il mercato accetta comportamenti irresponsabili ne paga le conseguenza. Ma lo Stato è solo una eccezione temporanea.

Anzi, è la solita fregatura, perchè lo Stato sono i cittadini. I soldi che escono da una parte entrano sempre dalla stessa parte. Lo stato si finanzia con il capitalismo degli individui.

Questi rigurgiti di socialismo presenti anche a destra sono quanto di più pericoloso per costruire una destra liberale, conservatrice e liberista.

Sarebbe ora di mettere il socialismo e il colbertismo nell&#039;angolo, una volta tanto, ne hanno fatto abbastanza di danni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io devo costruirmi il mio futuro e attualmente lo Stato è solo di impiccio.</p>
<p>Le banche? Si fa una grossa confusione. Si scambia la responsabilità personale degli amministratori con la responsabilità totale del sistema capitalistico, che funziona benissimo visto che ha garantito sviluppo e libertà.</p>
<p>La crisi dipende da molti errori, da molte concause ed era in vitro da diversi anni, dato che il prezzo del petrolio aumentava e nonostante tutto non c&#8217;era stato un calo nei consumi.</p>
<p>Poi ci sono le responsabilità individuali e con quelle il mercato non c&#8217;entra nulla. Se il mercato accetta comportamenti irresponsabili ne paga le conseguenza. Ma lo Stato è solo una eccezione temporanea.</p>
<p>Anzi, è la solita fregatura, perchè lo Stato sono i cittadini. I soldi che escono da una parte entrano sempre dalla stessa parte. Lo stato si finanzia con il capitalismo degli individui.</p>
<p>Questi rigurgiti di socialismo presenti anche a destra sono quanto di più pericoloso per costruire una destra liberale, conservatrice e liberista.</p>
<p>Sarebbe ora di mettere il socialismo e il colbertismo nell&#8217;angolo, una volta tanto, ne hanno fatto abbastanza di danni.</p>
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	<item>
		<title>Di: Enzo Cumpostu, Nuoro</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-536</link>
		<dc:creator>Enzo Cumpostu, Nuoro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 14:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>E della notizxia che il PdL potrebbe candidare Del Turco alle prossime europee che ne dici? Anche questo in termini di credibilità andrebbe a nostro sfavore.
L&#039;idea dovrebbe essere di Cicchitto...

Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E della notizxia che il PdL potrebbe candidare Del Turco alle prossime europee che ne dici? Anche questo in termini di credibilità andrebbe a nostro sfavore.<br />
L&#8217;idea dovrebbe essere di Cicchitto&#8230;</p>
<p>Ciao</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianmichele Nonne</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-535</link>
		<dc:creator>Gianmichele Nonne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 11:32:28 +0000</pubDate>
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		<description>Cerissimo Wat è stata la filosofia che ha tracciato le linee politiche di ogni periodo, non certo i tecnicismi della ragioneria o di altre scienze particolari.
Quindi non banalizzare aspetti essenziali del vivere umano. 
Sull&#039;efficientazione della macchian amministrativa son d&#039;accordo, meno quando spari sul mucchio, generalizzare denota la non conoscenza della pubblica amministrazione, con la quale volenti o nolenti, come cittadini, come imprenditori, come politici ci dobbiamo relazionare.
La via tracciata da Brunetta secondo me è quella giusta, bisogna insistere, e non fare marcia indietro, sono scelte talvolta dolorose, ma necessarie.
Sullo stato minimo, purtroppo credo che questa potesse essere un&#039;idea giusta dieci anni fa, oggi l&#039;attualità ti smentisce in modo netto, basti pensare all&#039;inezione di liquidità delle banche centrali nel mercato interbancario, lo scenario che si sta prefigurando è quello di un forte impegno dello stato, altro che stato minimo.
Abbiamo uno STATO, una NAZIONE da ricostruire.

ciao GMKN</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerissimo Wat è stata la filosofia che ha tracciato le linee politiche di ogni periodo, non certo i tecnicismi della ragioneria o di altre scienze particolari.<br />
Quindi non banalizzare aspetti essenziali del vivere umano.<br />
Sull&#8217;efficientazione della macchian amministrativa son d&#8217;accordo, meno quando spari sul mucchio, generalizzare denota la non conoscenza della pubblica amministrazione, con la quale volenti o nolenti, come cittadini, come imprenditori, come politici ci dobbiamo relazionare.<br />
La via tracciata da Brunetta secondo me è quella giusta, bisogna insistere, e non fare marcia indietro, sono scelte talvolta dolorose, ma necessarie.<br />
Sullo stato minimo, purtroppo credo che questa potesse essere un&#8217;idea giusta dieci anni fa, oggi l&#8217;attualità ti smentisce in modo netto, basti pensare all&#8217;inezione di liquidità delle banche centrali nel mercato interbancario, lo scenario che si sta prefigurando è quello di un forte impegno dello stato, altro che stato minimo.<br />
Abbiamo uno STATO, una NAZIONE da ricostruire.</p>
<p>ciao GMKN</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: admin</title>
		<link>http://www.brunomurgia.it/2008/12/12/scuola-vogliamo-riformare-litalia-no-ai-passi-indietro/comment-page-1/#comment-534</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 09:50:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.brunomurgia.it/?p=184#comment-534</guid>
		<description>per chi non avesse ancora capito ciò che invece avevo espresso con estrema chiarezza: condividevo l&#039; impianto della riforma gelmini. certo, con difetti di comunicazione e altri problemi, però ridava dignità alla scuola. c&#039;erano i tagli, ma non così gravi ( rileggete ricolfi, please !) e nella media della crisi in atto. una scuola con il 97% che andava via in stipendi, senza niente per il resto, una specie di parcheggio per qualcuno in cerca di lavoro con corsi e modi disparati e inutili. una scuola che provasse ad imboccare la strada del merito e delle capacità, dove l&#039; insegnante riprende autorità e le famiglie non abbandonano i propri figli a scuola con la scusa del tempo pieno. ora questo misterioso passo indietro smentito dal ministro, una specie di accordo con il sindacato e la scelta nelle mani dei genitori. ho fatto dunque una considerazione generale: per cambiare il paese servono fatti e iniziative concrete, non ripensamenti. reagan, thatcher, tony blair ( perfettamente d&#039; accordo conte te, watergate ) non si piegavano mai: hanno governato molto a lungo e con successo. quindi non ho capito certi commenti, uno in particolare piuttosto offensivo ( quattro denari ). credo che la gente di destra ( se ancora c&#039;è ) dovrebbe porsi il problema del cambiamento e della forza nel cercarlo e ottenerlo. ma a volte si ragiona come bottegai e si chiede allo stato la soluzione delle nostre incapacità. br</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per chi non avesse ancora capito ciò che invece avevo espresso con estrema chiarezza: condividevo l&#8217; impianto della riforma gelmini. certo, con difetti di comunicazione e altri problemi, però ridava dignità alla scuola. c&#8217;erano i tagli, ma non così gravi ( rileggete ricolfi, please !) e nella media della crisi in atto. una scuola con il 97% che andava via in stipendi, senza niente per il resto, una specie di parcheggio per qualcuno in cerca di lavoro con corsi e modi disparati e inutili. una scuola che provasse ad imboccare la strada del merito e delle capacità, dove l&#8217; insegnante riprende autorità e le famiglie non abbandonano i propri figli a scuola con la scusa del tempo pieno. ora questo misterioso passo indietro smentito dal ministro, una specie di accordo con il sindacato e la scelta nelle mani dei genitori. ho fatto dunque una considerazione generale: per cambiare il paese servono fatti e iniziative concrete, non ripensamenti. reagan, thatcher, tony blair ( perfettamente d&#8217; accordo conte te, watergate ) non si piegavano mai: hanno governato molto a lungo e con successo. quindi non ho capito certi commenti, uno in particolare piuttosto offensivo ( quattro denari ). credo che la gente di destra ( se ancora c&#8217;è ) dovrebbe porsi il problema del cambiamento e della forza nel cercarlo e ottenerlo. ma a volte si ragiona come bottegai e si chiede allo stato la soluzione delle nostre incapacità. br</p>
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